• Форум
  • Карта
  • Фестивали
  • Блоги
  • Интервью
  • Конкурсы
  • Видео
  • Фото
  • Магазин
  • О нас
  • Статьи
  • Реклама
  • Контакты
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
   Вход
Рыбак рыбака
из архива
Спиннинги Hearty Rise Volga Game
Архив номеров газеты «Рыбак рыбака»
Интернет-магазин Рыбак Рыбака
№5 Апрель 2018
Cтатьи по рубрикам
Колонка редактора Практика ловли Спорт фестивали Места рыбацкие О рыбах Снасти и снаряжение Экология и рыбоохрана Кулинария Насадки и прикормки Новости с водоемов Любопытный рыболов Стихами и прозой
 
  • Главная
  •  
  • Форум
  •  
  • Законы, экология
  •  
  • 26 марта в Москве на Пушкинской площади состоялся митинг в защиту рыбаков, рыб и водоёмов, организованный газетой Рыбак Рыбака
  •  
  • Новый Федеральный закон "О любительском и спортивном рыболовстве"
Одновременно со сходом льда можно будет и день Дурака отметить, и лодки спустить.
БАМБР
Читать обсуждение на форуме>>>
Поиск  Пользователи  Правила 
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
Вход  
Форум » Законы, экология » 26 марта в Москве на Пушкинской площади состоялся митинг в защиту рыбаков, рыб и водоёмов, организованный газетой Рыбак Рыбака
Страницы: Пред. 1 ... 17 18 19 20 21 ... 104 След.
Новый Федеральный закон "О любительском и спортивном рыболовстве"
 
ЕвГен
Пользователь
Сообщений: 1105 Баллов: 246 Регистрация: 20.08.2009
#541
17.04.2011 11:07:20
Цитата
vpticin пишет:
Почему же они продолжают действовать сегодня?
На Кольском п-ове брендовым туроператорам на семужьих реках договора в 2008 году пролонгировали без всяких конкурсов по протекции теперь уже опального губернатора Евдокимова и за офигительные откаты и преференции ... кое-кому во власти на местах и в столице. Например, депутаты госдумы РФ и московские толстосумы летают на рыбалку сюда к НЕМУ:
http://www.b-port.com/smi/6/1879/35796.html
http://www.b-port.com/smi/2/4064/75549.html
http://images.yandex.ru/yandsearch?text=%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B7%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D1%82+­%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%BF%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B8+%C2%ABDeuts­che+UFG%C2%BB+%D0%98%D0%BB%D1%8C%D1%8F+%D0%A9%D0%B5%D1%80%D0­%B1%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87+%D1%84%D0%BE%D1%82%D0%BE&rpt=ima­ge&img_url=www.banki.ru%2Fupload%2Fiblock%2Fbe6%2FS4erbovitch_sm.jpg .
Будь всегда самим собой
 
 
 
ЕвГен
Пользователь
Сообщений: 1105 Баллов: 246 Регистрация: 20.08.2009
#542
17.04.2011 14:00:51
Еще один депутатский ... советник

Виктор Зубарев: «Необходимо чётко разграничить понятия «промышленное» и «любительское» рыболовство»
http://www.gosnews.ru/parliament/news/563
Будь всегда самим собой
 
 
 
НИА
Пользователь
Сообщений: 1467 Баллов: 293 Регистрация: 09.03.2011
#543
17.04.2011 14:30:54
Ведь «деятельность» рыболовов-любителей порой сопоставима с масштабами промышленного улова, а в ряде регионов даже значительно их превышает
Вот еще один пример, когда существование пром. РПУ нас прямо касается. Всех, кто не имеет РПУ и пароходов, автоматом относят к любителям. И это мысли эколога!!!
 
 
 
Marksman
Пользователь
Сообщений: 4075 Баллов: 815 Регистрация: 07.03.2011
#544
17.04.2011 15:11:43
vpticin,ЕвГен
А как быть с обратной силой закона? Закон изменился, но договора уже заключены?
Вряд ли смогу подискутировать, заранее прошу извинить
 
 
 
gjhz27
Пользователь
Сообщений: 184 Баллов: 36 Регистрация: 18.03.2011
#545
17.04.2011 15:43:24
Сейчас показывали по Вести недели про нестроения и бардак в Рсрыболовстве. Не товарища нашего Крайнего, выставили там не очень хорошим мальчиком.Все-таки резонанс пошел. Радует. Сорри за то что может не в тему, но мне показалось что именно по теме ;)
Я знаю только то, что ничего не знаю. Сократ.470—399 до н. э.
 
 
 
vpticin
Пользователь
Сообщений: 152 Баллов: 30 Регистрация: 30.03.2011
#546
17.04.2011 16:22:08
Цитата
Marksman пишет:
vpticin,ЕвГен

А как быть с обратной силой закона? Закон изменился, но договора уже заключены?
Мне кажется, поскольку декабрьские поправки в ФЗ № 166 принципиально изменили правовое регулирование ЛСР и ввели понятие путёвки, как документа, подтверждающего заключение договора возмездного оказания услуг в области ЛСР, то в соответствии с данными поправками должно быть изменено и Постановление Правительства № 1078 о проведении конкурса о предоставлении РПУ для организации ЛСР. А договора надо перезаключать, в соответствии с новыми условиями.
Теперь договор, ИМХО, должен регламентировать и порядок возмездного оказания услуг. Пусть профессиональные юристы меня поправят, а лучше сделать запрос в Росрыболовство.
Кстати поправки коснулись и промышленного рыболовства. В результате промрыбаки, у которых договора не были заключены по конкурсу, рыбачить не могут. Разрешения на лов им не выдают.
Изменено: vpticin - 17.04.2011 16:23:30
 
 
 
Marksman
Пользователь
Сообщений: 4075 Баллов: 815 Регистрация: 07.03.2011
#547
17.04.2011 16:36:37
Цитата
vpticin пишет:
промрыбаки, у которых договора не были заключены по конкурсу, рыбачить не могут. Разрешения на лов им не выдают.
А это уже, мне кажется, другая история.

Решение о выдаче разрешения принимает ТУ. В данном случае оно выкручивает руки: перезаключайте договора (через конкурс), иначе не подпишем квоты. Так они используют своё право на отказ, вероятно предусмотренный любым договором - что старым, что новым. И смысл чиновнику этим заниматься можно представить.
Вряд ли смогу подискутировать, заранее прошу извинить
 
 
 
vpticin
Пользователь
Сообщений: 152 Баллов: 30 Регистрация: 30.03.2011
#548
17.04.2011 18:13:18
Здесь Вы абсолютно правы. Рыбные чиновники, как правило, толкуют ст 57 ФЗ № 166 в свою пользу. Я же говорил о возможности оспорить их решение (протокол об административной ответственности) в судебном порядке.
 
 
 
ЕвГен
Пользователь
Сообщений: 1105 Баллов: 246 Регистрация: 20.08.2009
#549
17.04.2011 19:00:42
Цитата
Marksman пишет:
А как быть с обратной силой закона? Закон изменился, но договора уже заключены?
Самое главное, ликвидировать само понятие РПУ. Никто не покушается на их лагеря, НО! ведь биоресурсы там в Договорах не прописаны, вернуть их под федеральное крыло и ... пусть оказывают голые сервисные услуги.
Будь всегда самим собой
 
 
 
Генандрович
Пользователь
Сообщений: 251 Баллов: 50 Регистрация: 09.03.2011
#550
17.04.2011 20:08:30
Цитата
ЕвГен пишет:
Цитата
Marksman пишет:
А как быть с обратной силой закона? Закон изменился, но договора уже заключены?
Самое главное, ликвидировать само понятие РПУ. Никто не покушается на их лагеря, НО! ведь биоресурсы там в Договорах не прописаны, вернуть их под федеральное крыло и ... пусть оказывают голые сервисные услуги.
Очень правильное предложение (agree)
 
 
 
rockit
Гость
#551
17.04.2011 22:25:55
Цитата
ЕвГен пишет:
вернуть их под федеральное крыло и ... пусть оказывают голые сервисные услуги

Поддерживаю. Если их эти услуги будут востребованы - why not? А если их процветание базируется на эксклюзивном праве допуска людей на лицензионные участки, то нах такие "бизнесмены" нужны. Подобные вещи только развращают их обладателей, это без вариантов...
 
 
 
Mazanov Oleg
Пользователь
Сообщений: 426 Баллов: 85 Регистрация: 28.03.2011
#552
18.04.2011 00:50:18
Цитата
ЕвГен пишет:
Самое главное, ликвидировать само понятие РПУ. Никто не покушается на их лагеря, НО! ведь биоресурсы там в Договорах не прописаны, вернуть их под федеральное крыло и ... пусть оказывают голые сервисные услуги.
thumb_up Полностью согласен!
Могут еще брать в аренду землю, копать котлованы .Заводнять, зарыблять, обустраивать, приглашать людей и брать деньги за оказываемые услуги.
Такой представляется платная рыбалка на Руси.
 
 
 
Makoedov
Пользователь
Сообщений: 210 Баллов: 42 Регистрация: 28.03.2011
#553
18.04.2011 01:24:05
Цитата
Евгол пишет:
Прочитал выше высказывания Зубкова.МУЖИКИ!ДА ОНИ ПРОСТО ИЗДЕВАЮТСЯ НАД НАМИ!Не согласен с позицией администратора:не надо политики и агитации.После начала организации митинга мы в ней уже по уши!А встреча 15.04 АЦ в думе?Это что?С нашей стороны-может быть и нет.А с их стороны-очень хорошая пол....

Конечно вся возникшая ситуация - это чистой воды политика. Политика, поскольку мы наблюдаем "узаконенный" депутатами, медвепутами и крайними процесс захвата наших рек, озёр и водохранилищ. У большинства здесь присутствующих иллюзии по этому поводу исчезли, но у некоторых ещё есть. Нужно помочь прозреть и им....
 
 
 
Makoedov
Пользователь
Сообщений: 210 Баллов: 42 Регистрация: 28.03.2011
#554
18.04.2011 01:29:49
Цитата
ЕвГен пишет:
Еще один депутатский ... советник



Виктор Зубарев : «Необходимо чётко разграничить понятия «промышленное» и «любительское» рыболовство»

http://www.gosnews.ru/parliament/news/563

Чтобы решить наши (я имею ввиду большинство граждан страны) необходимо просто выполнить следующее: убрать из ФЗ "О рыболовстве" всё, что относится к РПУ для ЛиСР и полностью ликвидировать все уже созданные путём отмены результатов конкурсов (причины найти не проблема) - крайний (в смысле крайний, а не Крайний) вариант - преобразовать те, по которым уже принято решение в турбазы, но на общих правах - без права аренды наших водоёмов!
Изменено: Makoedov - 18.04.2011 01:30:10
 
 
 
WolanD
Пользователь
Сообщений: 340 Баллов: 68 Регистрация: 18.03.2011
#555
18.04.2011 10:44:20
Цитата
Makoedov пишет:
преобразовать те, по которым уже принято решение в турбазы, но на общих правах - без права аренды наших водоёмов!

Т.е. отстояли водоемы, но без всяких конкурсов и аукционов отдадим замлю на берегах под базы? А потом через заборы будем смотреть, как свободно и без ограничений течёт отвоеванная нами акватория?
 
 
 
Harwell
Пользователь
Сообщений: 119 Баллов: 23 Регистрация: 07.03.2011
#556
18.04.2011 19:54:50
А. Цессарскому.

На форуме это обсуждалось, но как-то вскользь. Хочу особо заострить внимание на "ОДУ" - уж больно много в ЕРовской концепции нового Закона уделяется внимания ОДУемым рыбам и связанным с их добычей лицензированием (включая ловлю сетями). Да, к ОДУемым сейчас относятся в основном лососевые. Но в некоторых регионах - ведь не только эти породы.
И вот тут возможна конкретная засада - в законе заведомо не предусмотреть перечень этих рыб, а тем более по каждому региону. Всё это будет отходить в региональные Правила. Со временем перечень этих рыб, если ничем не будет ограничиваться и контролироваться, вполне может быть искусственно раздут до того, что только вылов заведомо сорных пород может оставаться бесплатным, а при ловле мало-мальски ценной рыбы установят ОДУ и заставят покупать, но уже не путевку (хотя и тут еще вопрос), а лицензию на вылов.
При таком раскладе у них и овцы будут целы (легалезованные сетевики), и волкии сыты (поборы за лицензии в пилящийся бюджет).
Изменено: Harwell - 18.04.2011 20:00:40
 
 
 
Mike13
Пользователь
Сообщений: 2620 Баллов: 524 Регистрация: 21.02.2011
#557
18.04.2011 20:05:17
Цитата
Harwell пишет:
При таком раскладе у них и овцы будут целы (легалезованные сетевики), и волкии сыты (поборы за лицензии в пилящийся бюджет).
+1000 Обсуждение этого на форумах в НН имеет место...
"Командовать в нашей организации нельзя, можно только договариваться между собой и координировать совместные действия."
И.Г.Голищенко
 
 
 
Алексей Цессарский
Администратор
Сообщений: 315 Баллов: 63 Регистрация: 26.03.2009
#558
18.04.2011 20:30:09
Цитата
Harwell пишет:
Хочу особо заострить внимание на "ОДУ" - уж больно много в ЕРовской концепции нового Закона уделяется внимания ОДУемым рыбам и связанным с их добычей лицензированием (включая ловлю сетями).
И вот тут возможна конкретная засада - в законе заведомо не предусмотреть перечень этих рыб, а тем более по каждому региону. Всё это будет отходить в региональные Правила. Со временем перечень этих рыб, если ничем не будет ограничиваться и контролироваться, вполне может быть искусственно раздут до того, что только вылов заведомо сорных пород может оставаться бесплатным, а при ловле мало-мальски ценной рыбы установят ОДУ и заставят покупать, но уже не путевку (хотя и тут еще вопрос), а лицензию на вылов.
При таком раскладе у них и овцы будут целы (легалезованные сетевики), и волкии сыты (поборы за лицензии в пилящийся бюджет).

Да, проблема однозначно. Мы в нашей КОнцепции закона о ЛиСР для ГД написали, что необходимо исключить из закона о ЛиСР понятие "квоты" (вместо него норма вылова). Может, это путь к решению?
 
 
 
Harwell
Пользователь
Сообщений: 119 Баллов: 23 Регистрация: 07.03.2011
#559
18.04.2011 21:13:29
Мне кажется, что норма вылова (бесплатная) может не перекрыть возможность лицензирования по отдельным видам рыб, традиционно считающихся у основной массы рыболовов трофейными (судак, сазан, жерех, сом и др.). Придать этому лицензированию наукообразность им не так уж сложно. Тут надо как-то подстраховываться...
 
 
 
rockit
Гость
#560
19.04.2011 00:09:51
Такая вот, довольно неожиданная новость: на сайте ЕдРа появилась голосовалка по поводу того, на каком принципе должна основываться любительская рыбалка: http://er-duma.ru/ Смотреть в левой колонке внизу...
Изменено: rockit - 19.04.2011 10:37:12
 
 
 
MMK
Гость
#561
19.04.2011 11:41:56
"Известия" отписались о "круглом столе". В первом абзаце статьи- интересная трактовка слов Путина про "процент водного зеркала".
Цитата
В новом законе о любительском и спортивном рыболовстве должно быть четко прописано: под "коммерческую" ловлю может быть передано не более 5% акватории того или иного водоема. Об этом заявил глава Росрыболовства Андрей Крайний на "круглом столе" в Госдуме.
Полный текст - под ссылкой.
Известия, 19.04.2011

Своеобразно понял корреспондент слова Крайнего! Мне, например, такая трактовка еще не встречалась.
Изменено: MMK - 19.04.2011 11:48:39
 
 
 
Harwell
Пользователь
Сообщений: 119 Баллов: 23 Регистрация: 07.03.2011
#562
19.04.2011 11:46:51
А. Цессарскому.

Алексей. Хочу продолжить начатый вчера разговор про "ОДУ". Однозначно, что нужно как-то конкретизировать перечень ОДУемых видов рыб с ограничением бесконтрольного "лицензирования". Еще раз на счет "нормы вылова" - по моему всё-таки не совсем то. Но вот какая мысль: в резолюции митинга есть фраза, касающаяся браконьерства и оценки работы рыбинспекции по "состоянию популяций водных биоресурсов". Как это состояние контролировать, какие ихтиологические критериии должны быть в это заложены, что вообще такое "популяция водных биоресурсов"? (растолкуйте). И нельзя ли перекинуть мостик от этого, уже отображенного нашей резолюцией понятия, к реальному контролю за ОДУемыми перечнями?
 
 
 
ЕвГен
Пользователь
Сообщений: 1105 Баллов: 246 Регистрация: 20.08.2009
#563
19.04.2011 12:16:28
Мягко стелят ... "Право граждан на свободную и бесплатную рыбалку должно быть гарантировано" http://fishonline.ru/pravo_grajdan_na_svobodnuyu_i_besplatnuyu_ryibalku_doljno­_byit_garantirovano_news3376.html ... , но на нашу "священную корову" ... дойную ... - РПУ - покушаться НЕ СМЕЙТЕ! А между тем эта "священная" скотина изначально больна синдромом коровьего бешенства. Болезнь названа так вследствие характерных симптомов - нарушения координации и равновесия, чрезмерная раздражительность, а порой и агрессивность, вызванные необратимыми поражениями спинного и головного мозга. Современная медицина бессильна в лечение коровьего бешенства. Разрабатываются методы симптоматического лечения этого заболевания. При подозрении на заражение животных их немедленно забивают, сжигая останки дотла. Наглядный пример! Вот и РПУ - туда же, в топку.
Изменено: ЕвГен - 19.04.2011 12:17:46
Будь всегда самим собой
 
 
 
Злой
Гость
#564
19.04.2011 12:38:15
РПУ, «хозяин» водоёма – это всё от лукавого. Истинный хозяин водоёма, природы – не тот, кто на её «услугах» деньгу зарабатывает, а тот, кто готов последнее выложить, чтобы побыть с ней наедине. И тут уж мы как-нибудь без новоявленных сутенёров «от природы» разберёмся.
Но ведь в природу, в рыбу надо деньги вкладывать. Без зарыбления, без борьбы с браконьерством, без всяческой заботы природе нашего натиска не выдержать. А где деньги взять? Предложений разных много, позволю высказать ещё одно: целевой налог на продажу снастей и водной мототехники. При этом дедушка и внучёк с бамбуковыми удочками будут ловить, считайте, бесплатно. А те, у кого для дорогих снастей выделена отдельная комната, а у причала стоит катер – окажут природе более весомую материальную поддержку. Если даже без рыбалки катаешься под мотором - окружающую среду по любому загрязняешь, – плати.
 
 
 
datetech
Пользователь
Сообщений: 398 Баллов: 79 Регистрация: 22.03.2011
#565
19.04.2011 12:54:46
Цитата
Злой пишет:
Если даже без рыбалки катаешься под мотором - окружающую среду по любому загрязняешь, – плати.
Платят. Налог на моторы есть, от л.с. Туда ли он идет?
 
 
 
nickaril
Пользователь
Сообщений: 198 Баллов: 39 Регистрация: 12.04.2011
#566
19.04.2011 12:57:10
Я не против.Только налог на катер(лодку,мотор,снасти) уже есть.Только как расходуются эти средства и на какие цели?
 
 
 
Marksman
Пользователь
Сообщений: 4075 Баллов: 815 Регистрация: 07.03.2011
#567
19.04.2011 13:10:48
Цитата
rockit пишет:
Такая вот, довольно неожиданная новость: на сайте ЕдРа появилась голосовалка по поводу того, на каком принципе должна основываться любительская рыбалка: http://er-duma.ru/ Смотреть в левой колонке внизу...
См. http://wiki.rybak-rybaka.ru/index.php/События за 15 апреля
Вряд ли смогу подискутировать, заранее прошу извинить
 
 
 
kipchak
Пользователь
Сообщений: 30 Баллов: 10 Регистрация: 25.06.2009
#568
19.04.2011 13:29:48
Андрей Крайний: пять процентов акватории под РПУ
чтобы быть хозяином водоема, достаточно 0,...5 - устье (если о реках) плюс выход (если о водохранилищах).
в Мурманской области в РПУ речка Качковка, это два-три дня пешего хода (по тундре) к северу от устья Поноя.
Без вертака не попасть. Там в советские времена в устье ловила семгу сезонная бригада из Мурманска (классные мужики) - вертаки погранцов и иных тогдашних хозяев этой части Кольского затаривались здесь регулярно (при мне плюхались по отливу рядышком). Кто из рыболовов-любителей летает на вертаках на рыбалку?
 
 
 
ЕвГен
Пользователь
Сообщений: 1105 Баллов: 246 Регистрация: 20.08.2009
#569
19.04.2011 15:59:06
Цитата
kipchak пишет:
Кто из рыболовов-любителей летает на вертаках на рыбалку?
ДАМ, ВВП, Депутаты госдумы http://sergey-mironov.livejournal.com/178472.html , Андрей Коркунов (шоколадный барон) со товарищи, Илья Щербович (финансист) вообще приобрел кусок реки Поной, и т.д. и т.п. Вот с этими "любителями" мы и сошлись в схватке "за" и "против" РПУ.
Будь всегда самим собой
 
 
 
Гаврила М.О.
Пользователь
Сообщений: 990 Баллов: 247 Регистрация: 23.07.2009
#570
19.04.2011 17:40:46
Не знаю видели или нет , на сайте ЕР, идёт голосование по поводу нового закона. Я думаю не лишне проголосовать.
 
 
 
Страницы: Пред. 1 ... 17 18 19 20 21 ... 104 След.
Форум » Законы, экология » 26 марта в Москве на Пушкинской площади состоялся митинг в защиту рыбаков, рыб и водоёмов, организованный газетой Рыбак Рыбака



 
Форум   Карта   Фестивали   Блоги   Интервью   Конкурсы   Видео   Фото   Магазин   О нас   Статьи   Реклама  
Сейчас на сайте 76 человек
© 2009, Рыбак Рыбака
Адрес редакции: 107061, г. Москва, Преображенская площадь, д.6

Редакция газеты «Рыбак Рыбака» тел.: +7 (495) 580- 25 -53

Рыбалка, новости с водоемов Яндекс.Метрика
Создание сайта —